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    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图1投资生涯的三个阶段

    可否系统回顾一下你的整个投资生涯?

    赵诣 大概有三个阶段。

    第一个阶段是2017年到2018年上半年。机械行业出身直接管全市场基金,做过行业轮动也做过择时,但最终业绩很差。

    所以坦白说我是一个在2018年差点下岗的基金经理,即使后来几年做的很好,也是战战兢兢如履薄冰,生怕是因为运气好。

    经历过差的阶段,才知道哪些东西自己是不会去做的。

    第二个阶段是2019年年中到下半年。因为2018、19年是两个特别的年份,当时由于贸易战TMT跌了特别多,所以2019年二季度我买了很多TMT。

    觉得当时估值很便宜,至少从一年这个维度看是可以赚钱的,包括四季度布局新能源,也是同样的逻辑。

    后来慢慢形成了整个交易会偏左侧的风格,尤其是在出现极端情况的时候。所以2020年虽然是个“高光时刻”,但更多的是在贯彻之前的一个想法,逻辑得到了市场的验证。

    第三个阶段是2021年,我的管理规模从2019年底的不到10亿,到2020年底的220亿,再到2021年底的420亿。

    当时我也问过国斌总该如何对待这部分新增资金,他说这些资金大多是冲着你的业绩来的,你要做的就是怎么让这些钱真正能够赚到钱。

    在这个阶段,一方面,我意识到通过企业基本面赚钱是可行的,至少对我来说是可运用的,另一方面,我也具备了一定的管大钱的能力。

    投资风格有调整吗?现在还会拉长5年时间看一个公司吗?

    赵诣 只有把一个公司看得更透,把它的未来想得更清楚,才敢把换手率降下来,因为你知道这些公司未来的样子。

    来到泉果之后,我们希望拉长投资周期,一个公司拿得越久,对公司在生产经营过程中的理解就越深,才能从企业经营的视角去看待问题。

    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图2
    想赚到超额收益,既要看得远,又要看得深

    如何持续创造超额回报?

    赵诣 要想赚到超额收益,要做好两件事:一要看得远,二要看得深。这两件事一件都做不到,很难超越市场。

    基金经理越来越多,每个人深耕的赛道越来越细分,要想超越市场,理解的深度和远度就必须得加强。

    带领我们的国斌总是做了二级再做一级,然后又回到二级,这个经历对于我们的前瞻性研究有很大帮助,判断和理解好公司的速度也会比其他人更快。

    你曾经表示采用偏左侧交易方法对于管理大规模资金有帮助,详细介绍一下这中间的逻辑。

    赵诣 第一,规模越大,流动性要求越高。

    比如400亿,买1个点就4个亿。我过去买一些公司,可能要花好几个月,规模大了要考虑冲击成本。

    第二,规模越大,关注的人会越多。一旦有操作市场很快就知道,这就很难让你有个特别舒服的时间去买。

    虽然大家都说巴菲特的基本面研究得好,但他的交易能力也很强。那么大体量去买股票,他买了很多之后,大家才知道,而且还是因为被强制要求披露。

    而且关注的人越多,左侧买入时间就越要提前。有的公司可能提前至少半年以上。

    要想买到足够的量,就一定得早。

    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图3
    持续跟踪行业渗透率、公司市场份额、公司利润率

    你做成长股投资对企业的增速有什么偏好?

    赵诣 这个公司符合我的选股逻辑,到了合适的价格,我会去买它。买完之后我会跟踪:行业渗透率,公司市场份额,公司利润率。

    如果这三个关键点能够保持,这条路大概率是对的。

    对于绝对增速我没有特别的标准,每个企业都有生命周期,每个行业都有波动。

    只要长期来看它是往上走的,而且收益率符合自己的要求,就够了。

    成长股投资波动比较大,你怎么控制回撤?

    赵诣 通过行业分散、个股集中的方式来控制回撤。

    组合里不能所有的公司都处于不停投入固定资产的阶段。因为宏观环境是没法预测的,一旦出现意想不到的黑天鹅,出现系统性风险,很容易出现资金流断裂,组合就会失衡。

    所以组合一定要多元,要有成熟的、能产生现金流的公司来支撑其他业务。

    每个公司所处阶段不一样,要赚企业阿尔法的钱,需要把行业或者个股层面的系统性风险对冲掉。

    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图4
    未来将重点关注高端制造,逐步补充医药、消费和港股

    与其他做新能源的基金经理相比,你有什么不一样的地方?

    赵诣 第一,我是做机械出身,新能源是我在基金经理期间才开始研究的领域。

    第二,很多基金经理是先管行业基金,然后再管全市场市场,而我正好反过来,先管全市场基金,再倒过来管行业基金。

    计划如何布局具体的行业?

    赵诣 目前市场分化,大概率是“下有底、上有顶”的局面,所以我们要花更多时间自下而上去找公司。

    行业布局上我们考虑好的公司和好的价格,整体组合会以高端制造为主,后边逐步补充医药、消费和港股。

    怎么判断“好价格”?

    赵诣 好价格因人而异,做投资最难的就是定价。

    每个人对公司的定价不一样,每种投资风格对企业的定价也不一样,比如做趋势的可能对价格就不敏感。

    首先我对一个公司的定价会考虑在稳态情况下能挣多少钱。

    “稳态”就是时间要拉长,因为有的阶段可能因为供需错配导致赚了额外的钱。

    然后是给一个什么样的估值是合理的。

    这需要判断这公司到底值多少钱,很多波动率大的公司反而有可能挣更多钱。

    如果你很了解这个公司,它跌到什么位置你就知道它跌过了可以去买它,它涨多了你就知道有泡沫去卖掉它。对一个公司的基本面研究越清楚,对它的定价就会越准确,也就更能知道它能挣多少钱。

    到时候配置的话怎么做好全行业的平衡,会不会又变成一个行业性的基金?

    赵诣 跟打仗一样,习惯用什么枪很重要。比如有两种枪,一把冲锋枪,一把狙击枪。

    最开始我管钱的时候,拿的是冲锋枪,不停扫射,不停地交易买卖公司,最后发现用冲锋枪打不着点(公司)。有的基金经理可能适合冲锋枪,他的交易能力很强,可以不停地在一个很好的点上去做。

    我们公司现在拿的是“狙击枪”,可能花很久时间都在做瞄准这一件事,但是抠扳机那一下是很短暂的。

    瞄准的过程,就是在找各行各业的好公司。它一定要有核心竞争力。

    然后等它有一个好价格,等到一批公司在某个行业里都有好价格,我们就抠动扳机让它们进入我们的组合。

    所以没必要担心到底是否偏离某一种。

    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图5
    2022年新能源投资的关键词是“分化”

    今年以来新能源调整幅度很大,你是怎么应对的?

    赵诣 2021年的关键词是“新能源+”

    过去两年新能源是一个全产业机会,连续两年的快速增长之后,蛋糕越来越大,前景越来越明确,越来越多公司切入进来。

    2022年新能源的核心在于“分化”

    同时每个具体行业里边的公司可能都是分化的,需要挨个去找公司。部分热门公司由于所处行业竞争格局变差,这种公司在组合里是要除掉的。

    当市场需求增速从100%以上降到比如50%-60%,虽然增速还是很快,但是行业供给已经开始快速释放。

    就会出现四种情况:

    第一种,行业壁垒一般,但扩产投资周期长,供需暂时仍不平衡,行业盈利还能维持;

    第二种,行业壁垒很高,不是谁都很容易进来,公司盈利也能持续;

    第三种,扩产周期短,但产能出来很多,供需没那么失衡;

    第四种,也是最惨的公司,扩产周期短,壁垒又低。整个产业很快就开始打价格战,行业盈利大幅恶化,且不可逆。

    竞争格局差的这种公司在组合里面是需要去除掉的,所以(在卸任上一任基金经理之前)我的组合一直在降仓位也是这个原因。

    从终端的角度考虑,新能源什么板块的机会好一些?

    赵诣 以前我们统计过,2016年以前很少有一个板块连续两年都排在所有行业前5。

    但是消费从2016年到2021年年初一直排在前面,医药从2017年到2021年排在前面,新能源从2020年到现在一直排在前面。

    原因就在于这些企业的护城河变宽了。

    过去的5-10年,很多企业投入大量资金在研发上,越来越多企业家有国际视野。刚开始大家差距不大,但是持续5-10年之后差距慢慢拉开了。

    最近两三年很多中国企业开始在全球竞争,而不只是在中国市场竞争。

    光伏很明显,它是战略性的机会,因为很难找到一个这样的行业:

    第一,空间足够大,空间大资金容量才够大;

    第二,是一个全球资本都要投的行业;

    第三,这行业里顶尖的公司是中国的公司,海外企业的核心供应商也在中国企业;

    第四,这些企业基本在A股。

    这些机会以前不具备。以前外资会买消费里白酒的公司,制造业可能就是格力、美的这样有全球地位的公司,再或者是CXO的企业。

    现在新能源有更多个股的机会,因为好的企业持续做正确的事情,它的差距会越来越大。

    前一段时间有家上市公司的董秘曾经发过一个朋友圈:中国这些企业从死人堆里杀出来之后,再去和国外的公司竞争,那简直是摧枯拉朽的竞争差距。

    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图6
    看好军工的个股机会,投半导体会相对谨慎

    军工、半导体这两个板块波动都很大,你对这两块怎么看?

    赵诣 军工属于必选消费中的必选消费,它在GDP的比重一直在往上提,所以它的行业增速一定会比GDP的增速快,是一个很确定的行业。但也有很多问题:

    第一,不透明度高,所以研究难度大。

    越往上游走,它越市场化,所以上游反而出现很多大市值公司,研究也会相对更容易,所以军工更多的是个股机会,而不是板块性机会。

    在我看来,可能对于很多半导体核心壁垒的理解还在逐步探索的过程中。

    从大的趋势看,它技术迭代很快,同时这个行业在当前阶段,很像之前电动车这样一个靠政府支持的行业。这些企业的竞争力相对于海外来说,很难去评判比较。

    消费只在国内就够了,比如白酒。但是半导体是一个全球性竞争的市场,一旦封锁打开,竞争力是不是能和国外企业抗衡?如果没有,真的就没有利润。

    从实际的投资来看,半导体比较难还在于它的技术迭代快,同时投资体量又很大。

    就跟很多年以前光伏的单晶硅和多晶硅的状态非常类似,很容易出现弯道超车的局面。在我自己没有完全理解的时候,会比较谨慎。

    2022-09-27 泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机 - 图7
    推荐《投资中国》和《彼得林奇的成功投资》

    推荐几本你比较喜欢的书。

    赵诣 一本是《投资中国》,这是结集了国斌总近30年投资与企业经营管理思考的深度总结和思考;

    另一本是《彼得林奇的成功投资》,我在每个阶段都会看一遍,国斌总说他看了不下10遍。这本书能够让你对整个投资,尤其是对于组合的构建以及企业的分类,有一个非常系统的了解,非常有意思。